УЗ и Форсунки



Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 25 май 2016, 05:45

alderbajs писал(а):...резонанс...

Резонанс имеет место, но выражается не в амплитуде механических колебаний - она ограничена размерами - а в крутизне фронта и спада, т.е. в скорости открытия и закрытия, что способно разорвать жидкость - образовать кавитационный пузырек, а потом схлопнуть его. Жидкость как-будто закипает и выходит наружу - это и есть обратная прокачка. ВВ-УЗ также резко увеличивает скорость перемещения иглы.
alderbajs писал(а):...частота...

Частота управляющих импульсов играет роль, ее надо подбирать по тому же индикатору - обратной прокачке.
alderbajs писал(а):...двойной ультразвук, один другому не мешает?

Наверное, описание их взаимодействия потянет, как минимум, на кандидатскую диссертацию. Но мы тратили время не на это, а на то, чтобы повысить качество очистки безнадежных и тяжелых форсунок. Результат: двойной УЗ чистит лучше.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 27 май 2016, 16:45

Работа двойного УЗ - от стенда Выстрел и 50-ваттной УЗ-ванны:
P1050993.JPG
Обратная прокачка
P1050993.JPG (73.96 КБ) Просмотров: 2788
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 30 май 2016, 09:54

Да у меня тоже идёт прокачка, но не так вспенивается как у вас... :?
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 31 май 2016, 07:50

alderbajs писал(а):Да у меня тоже идёт прокачка, но не так вспенивается как у вас... :?

Высоковольтный УЗ мы применяем для очень тяжелых, почти безнадёжных форсунок. Но бывают и действительно полностью безнадёжные форсунки, поржавевшие внутри, им ничего не помогает. Легко определяются тестом на инерционность.
Безнадёжная форсунка.jpg

Результат теста на инерционность форсунок на стенде Выстрел.jpg
Результат теста на инерционность форсунок на стенде Выстрел.jpg (30.01 КБ) Просмотров: 2380
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 31 май 2016, 12:14

Alexey писал(а): определяются тестом на инерционность.
Это когда импульса уже нету, а они ещё не закрылись? Было такое.... Ещё вопрос, как долго длится у вас обычный режим чистки(не в запущенных случаях)? У вас есть чем хвастаться, хороший аппарат.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 01 июн 2016, 13:22

alderbajs писал(а):...инерционность...когда импульса уже нету, а они ещё не закрылись?

Инерционность открытия (на фото дисплея стрелка вверх) - время от момента подачи импульса до открытия форсунки. Инерционность закрытия (на фото дисплея стрелка вниз) - время от момента исчезновения импульса до закрытия форсунки. Бывает, что даже производительность одинаковая и неплохая, но это не все. Если плохая или неодинаковая инерционность, двигатель будет работать плохо. А если большая инерционность открытия, ДВС может и не завестись. Когда-то давно мы первый раз наткнулись на такую машину и долго ломали голову, пока не поняли, в чем дело. С тех пор инерционность проверяем обязательно. И поэтому включили эту опцию в стенд Выстрел.
alderbajs писал(а):...как долго длится у вас обычный режим чистки(не в запущенных случаях)?

Мы исходим из общепринятого мирового стандарта, который написан на всех банках с очистительной жидкостью: 1 этап - 10-15 мин на оборотах холостого хода, 2 этап - 10-15 мин - откисание без оборотов, 3 этап 10-15 мин на разных оборотах. Т.е. вся очистка 30-45 минут. Некоторые производители автохимии пишут этапы по 15-20 мин.
В стенде Выстрел этап называется "блок". Параметры блоков можно запрограммировать заранее и сохранить в памяти стенда. Программируются: частота оборотов (от 100 rpm до 60 000 rpm), закон их девиации (модуляции) - прямая пила, обратная пила или треугольник, а также постоянные обороты. Период девиации - от 1 до 15 сек. Тип: промывка или комби. Комби - это попеременная работа с воздушным компрессором. Всего можно запрограммировать и запомнить до 18 разных блоков. А можно настроить и непосредственно перед очисткой.
Программа очистки состоит из 4-х блоков. Заранее можно запрограммировать и сохранить до 8 программ. Параметры программы - очередность выполнения выбранных блоков, длительность выполнения каждого бока от 1 до 60 минут. Промывка или стип-пилинг (откисание). Стип-пилинг под давлением или без. Блоки можно дезактивировать, и тогда программа может состоять из 1, 2 или 3 блоков. Если активны все 4 блока, то длительность программы очистки может быть от 4 до 240 минут, т.е. от 4 минут до 4 часов. Выполняется автоматически.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 05 июн 2016, 20:26

Alexey писал(а):Мы исходим из общепринятого мирового стандарта, который написан на всех банках с очистительной жидкостью: 1 этап - 10-15 мин на оборотах холостого хода, 2 этап - 10-15 мин - откисание без оборотов, 3 этап 10-15 мин на разных оборотах. Т.е. вся очистка 30-45 минут.
А что тут в УЗВ. а что на стенде...? Ну про откисание понятно.. :)
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 06 июн 2016, 07:43

alderbajs писал(а):А что тут в УЗВ. а что на стенде...?

Вы спрашивали про про незапущенные форсунки. Для них - стендовая промывка как описано.
Цикл стендовой ВВ-УЗ 5 минут, но это для запущенных.
В УЗВ, как правило, 10 минут достаточно.
В запущенных случаях бывает намного дольше. Например, вот этот электрогидравлический регулятор управляющего давления (фото) чистили в УЗВ минут 50. Прочистился. Машина с ним ездит уже 2 года.
очистка ЭРУД.jpg
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 07 июн 2016, 09:28

Alexey писал(а):Мы исходим из общепринятого мирового стандарта, который написан на всех банках с очистительной жидкостью: 1 этап - 10-15 мин на оборотах холостого хода, 2 этап - 10-15 мин - откисание без оборотов, 3 этап 10-15 мин на разных оборотах. Т.е. вся очистка 30-45 минут.
Спасибо за ответ! Напишите еще что-то про давление на разных етапах, оно же в этом процессе очень важное.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 09 июн 2016, 09:50

alderbajs писал(а):...что-то про давление ...

Давление - это палка о двух концах.
С одной стороны, системное или более высокое давление при промывке и циркуляционной подаче стендом жидкости позволяет прокачать жидкость много раз и в большом количестве. Это лучше для профилактики и при высокой производительности.
Но если у форсунок сильно снижена производительность, то большого увеличения не получим, а скорость иглы снизим. Тут лучше невысокое давление: скорость иглы увеличивается, и возникает надежда на внутреннюю кавитацию.
Часто приходится пробовать и то, и другое.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 09 июн 2016, 14:01

У меня со стендом шла тестовая жидкость(фиолетовая), пробовал мыть ею при разном давлении - результат не очень, читал про сольвент, говорят хорошо моет, как альтернатива Wynn's... Думаю пробовать сольвентом при давлении 0.3 бар или когда не будеть результата, то добью их Wynn's-ом по вашему алгоритму. :)
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 21 июн 2016, 22:41

А как насчет размагничивания форсунок, есть у вас такая опция? Что вообще скажите по этому поводу.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 24 июн 2016, 11:19

alderbajs писал(а):А как насчет размагничивания форсунок, есть у вас такая опция? Что вообще скажите по этому поводу.

Вообще скажу, что, на наш взгляд, это проблема надуманная. Если в 25-летней машине форсунки прекрасно работают без очистки или после очистки, то сколько надо еще лет, чтобы они намагнитились? - 250? А нам не все равно будет через 250 лет? Производители форсунок не дураки - они детали форсунок делают из металлов, имеющих минимальное остаточное намагничивание. Попавшие же внутрь кусочки металла вымываются повышенным давлением. Поэтому делать в стенде петлю размагничивания мы сочли излишеством, т.к. она если и будет использоваться, то крайне редко. А если уж кому-то приспичило размагничивать, то делается это без особого труда. Кроме того, в нашем стенде можно без труда изменить полярность управляющих импульсов на противоположную, что мы, как правило, и делаем на всякий случай.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 24 июн 2016, 11:48

Спасибо..где то тоже так думаю.. ;)
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 28 июн 2016, 12:17

Alexey писал(а): Тут лучше невысокое давление: скорость иглы увеличивается, и возникает надежда на внутреннюю кавитацию.

Вот никак не могу понять когда настаёт эта кавитация, на слух или визуально..., как ейо можно определить. При максимально возможной частоте для етой форсунки(пробовал и на 500 Гц), или средней (200 Гц), при какой скважности (или коэффициенте заполнения).., для меня еще непонятно, вижу что результат уже есть, но этого результата я добился после 2 недель издеваний... :? Мыл всякими жидкостями: тестовой, винсом, сольвентом, очищенным бензином...результата мгновенного не было, думаю тут главное кавитация.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 02 окт 2016, 13:37

Дброго времени суток. Есть вопрос по очищению фильтров форсунок(не снимая их) в УЗВ верх ногами. Такая практика есть и люди так делают. Вопрос, как жидкость может попасть в форсу если она закыта...т.е. импульсов нету? Или эта практика в пух и прах? Спасибо.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 02 окт 2016, 19:47

alderbajs писал(а):...Вопрос, как жидкость может попасть в форсу если она закрыта...т.е. импульсов нету?..

Та часть форсунки, которую мы хотим очистить ультразвуком, обязательно должна быть не просто смочена специальной жидкостью, в которой создаётся кавитация, а "плавать" в этой жидкости, причем иметь жидкостную связь с УЗ-ванной. Если нет возможности подать импульсы на форсунку, самый простой способ такой - на короткое время подключить форсунку к аккумулятору и впрыснуть в форсунку жидкость шприцем. Сделать это несколько раз, чтобы надежно наполнить всю полость форсунки.
Чтобы не спалить обмотку, лучше подключать через добавочное сопротивление, например, через кусок спирали от электроплитки. Длину куска подобрать экспериментально, начиная с длинной и постепенно укорачивая, пока форсунка не начнет устойчиво открываться.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 02 окт 2016, 20:21

Ну а если просто ее наполнить утопив в УЗВ плавно, воздух же должен выйти(можно постукивать для лучшего выхода)....потом перевернуть не вытаскивая из жидкости? По принцыпу наполнения ведра в обичной ванне... :?
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 02 окт 2016, 21:13

alderbajs писал(а):Ну а если просто ее наполнить утопив в УЗВ плавно, воздух же должен выйти(можно постукивать для лучшего выхода)....потом перевернуть не вытаскивая из жидкости? По принцыпу наполнения ведра в обичной ванне... :?

Не наполнится: фильтр (сеточка) грязный, капли жидкости под собственным весом могут просто не проникнуть сквозь ячейки. Лучше жидкость затолкать силой, а чтоб не мешал имеющийся в форсунке воздух или бензин, то форсунку открыть.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 02 окт 2016, 21:40

спасибо...про грязь в фильтре не подумал.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Пред.След.

Вернуться в Инжекторы (Форсунки)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron