УЗ и Форсунки



Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 16 май 2016, 19:56

Никак не получается отмыть форсы, распыл совсем никакой...похож скорее на плевки какие-то, стенд Launch CNC-602A, мыл два раза.УЗВ: сначала 10 мин в Wynns-е, потом 10 мин в водном щелочном растворе(темп.~60*). Форсы герметичные, наливают практически одинаково, подскажите ещё что-то. :(
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 17 май 2016, 13:16

alderbajs писал(а):Никак не получается отмыть форсы, распыл совсем никакой...

Сильно загрязнённые форсунки я чищу двойным ультразвуком - обычным и высоковольтным: https://www.youtube.com/watch?v=-rctg4IZLFQ и https://www.youtube.com/watch?v=O4A9hJlA8hI
Это режим достаточно жесткий, и им надо пользоваться, когда другое ничего не помогло, и форсунки только остаётся заменить. Помогает.
А перед этим, если не помогла промывка и УЗ-ванна, надо чистить в ванне с программой очистки. Стенд Выстрел обеспечивает все эти режимы: http://injector.fotocrimea.com/f-vistrel20x.html, дилеры китайских CNC пару лет назад только удивлялись и говорили, что у них такого нет. Может, уже сделали?
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 17 май 2016, 18:17

Хорошо что имеете такое оборудование. Но как мне тогда приспособится с моим CNC. :? Опищите пожалуйста какие импульсы в этом "высоковольтном" режиме подаются на форсунки, частота. Спасибо.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 17 май 2016, 19:45

alderbajs писал(а):Хорошо что имеете такое оборудование...

Мы его сделали сами, потому что хорошо знали, ЧТО надо. И продали немало. От последней партии осталось ещё 3 штуки. Можете купить. Больше производить не будем. А можете и купить документацию и сделать самостоятельно.
Во время чистки в УЗ-ванне вы какой сигнал подавали на форсунки?
В высоковольтном режиме мы подаём на форсунки короткие импульсы амплитудой до 180 В. Это наше ноу-хау, исследовали долго. Я давал ссылку на сайт, там есть фото дисплея стенда, на нем параметры.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 17 май 2016, 19:56

Молодцы вы! У меня импульсы те, которые запрограммированые, сказать точно не могу какие, инфы на табло там нету. Думаю завтра ещё пробовать в другом режиме промывать в УЗВ, только обороты двигателя на максимум и менять время открытия форсунок, может так будет толк...
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 17 май 2016, 21:22

Примерно так, но параметры управляющих импульсов можно менять:
image067.jpg
image067.jpg (7.88 КБ) Просмотров: 1408

В УЗ-ванне насос стенда, конечно, выключен (программа стенда это делает автоматически).
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 17 май 2016, 21:30

То есть частота импульсов 100 гц, а что q, скважность? t - время открытия, правильно я понял? Спасибо за терпение :D
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 18 май 2016, 04:17

q - коэффициент заполнения (величина, обратная скважности), но к управляющим импульсам, конечно, не относится. Это видно по величине t и f, там свой коэффициент заполнения, равный 0,8%.
q = 73% - это импульсы бустера, который обеспечивает регулируемую амплитуду: нажатием (или удержанием) кнопки Enter (Reset) на q мы её увеличиваем (уменьшаем).
Вкратце поясню остальное.
На дисплее слева внизу строка состояния амплитуды для наглядности и чтоб было видно издалека - стенд является автоматом, он всё делает сам, и возле него всё время стоять не надо, но все равно периодически посматриваешь, так это чтоб было видно.
На дисплее под словом "насос" отражается время выполнения режима - минуты и секунды. Максимальное время этого режима - 5 минут, после чего стенд сам плавно сбрасывает q, выключает режим и сигнализирует звуковым сигналом (там встроен буззер).
Обычные программы промывки можно набирать заранее и сколь угодно долго сохранять в памяти EEPROM стенда до 8 программ. Каждая программа состоит из 4-х блоков (этапов) промывки длительностью 0...60 минут, т.е. общая длительность программы промывки 0...240 минут.
В памяти стенда можно хранить до 18 заранее набранных блоков, в которых указываются обороты, закон, период и диапазон девиации оборотов (стенд позволяет 100...60 000 rpm с одним из трёх законов девиации с периодом 0...15 с), а в режиме комби (промывка-продувка) - обороты и длительность работы насоса и компрессора стенда.
Наиболее типичная программа: блок 1 - холостые обороты (лучше с небольшой девиацией), блок 2 - стип-пилинг (откисание, отслоение) с работой насоса или без него, блок 3 - работа в широком диапазоне оборотов, блок 4 - очистка комби. Программа выполняется полностью автоматически - нажал на кнопку и занимайся другими делами.
При моторной очистке (без демонтажа форсунок, работает двигатель) программа является руководством, что и когда надо делать - в начале и по окончании каждого бока и программы она подаёт звуковые сигналы.
По окончании промывки осуществляется продувка форсунок и всех магистралей стенда от жидкости.
Форсунки стенд проверяет по таким параметрам - сопротивление обмотки, производительность (статическая), баланс (производительность динамическая при любых оборотах и девиации), герметичность, инерционность, факел (визуально).
Форсунки можно программно активировать или дезактивировать.
Если надо, чтобы все форсунки (или какие-то по выбору) были включены (открыты) постоянно, то для исключения их перегрева они удерживаются импульсами ШИМ.
Подсветка дисплея также может быть постоянно включенной или постоянно выключенной или включаться с нажатием любой кнопки, а выключаться автоматически плавно через 20 с.
Стенд имеет пароли администратора и пользователя. Несанкционированно им воспользоваться (например, при краже) невозможно.
Как-то так.
Здесь ссылки на все видеофайлы о стенде Выстрел: http://injector.fotocrimea.com/f-vistrel20x-5.html
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 18 май 2016, 06:02

мда, хороший у вас вышёл стенд...много функционала и настроек! сколько он стоит и где Вы находитесь? И ещё, можно купить только комплект управления Выстрел?
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 18 май 2016, 16:06

alderbajs писал(а):мда, хороший у вас вышёл стенд...много функционала и настроек! сколько он стоит и где Вы находитесь? И ещё, можно купить только комплект управления Выстрел?

Стенд 33600, Крым, Феодосия, комплект управления 23600. Можете сделать самостоятельно, купив принципиальные и монтажные схемы (это, может и лучше, потому что можно тиражировать и продавать), а на прошивку пришлёте нам. ПО продаётся только в прошитом виде, в кодах - нет. При покупке стенда вся документация прилагается бесплатно.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 19 май 2016, 06:07

спасибо за информацию, буду думать..
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 19 май 2016, 18:36

alderbajs писал(а):спасибо за информацию, буду думать..

К положительным качествам нашего стенда Выстрел отношу еще то, что он сделан из недефицитных вещей. Например, знаю нескольких пользователей CNC, у которых разбилась мерная колба и начались проблемы. Выстрелу это не грозит - в качестве мерных емкостей использованы 20мл шприцы, которые можно легко и быстро заменить. Но это так, к слову об информации (каждый кулик свое болото хвалит, хе-хе :lol:).
Вопрос к alderbajs: хотя бы вкратце опишите свои впечатления от реального пользования CNC, может, мы что-то в Выстреле усовершенствуем. Что хорошо и что плохо в механике и электронике CNC? Диагностирует и чистит ли реально? Удобен ли в пользовании? Особенности? Нуждается ли в постоянном контроле? Часто ли приходится применять многочисленные переходники для разных типов форсунок? Спасибо.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 21 май 2016, 18:25

Alexey писал(а):Вопрос к alderbajs: хотя бы вкратце опишите свои впечатления от реального пользования CNC, может, мы что-то в Выстреле усовершенствуем. Что хорошо и что плохо в механике и электронике CNC? Диагностирует и чистит ли реально? Удобен ли в пользовании? Особенности? Нуждается ли в постоянном контроле? Часто ли приходится применять многочисленные переходники для разных типов форсунок? Спасибо.

Стенд неплохой, по исполнению и качесту(заглядывал во внутрь, всё обжато на хомутиках, даже удивило немного). В пользовании удобен, всё реализовано просто и доходчиво: режимы(УЗВ 100грц, проверка баланса
производительности и факела распыла (в этом режиме и обратная промывка), герметичность, производительность, автотест и мойкма на авто), контроль времени, время открытия, обороты, давление в системе. Но вот недавно был прикол, залил бензин "Калоша", так он совсем отказался работать, пищал....на екране выдавало ошибку - оригинальный подход у китайцев :). Наверное к минусам можно отнести сам процес чистки (нет полноценной кавитации), в режиме диагностики всё гуд. Мне кажеться что этот стенд не для запущеных случаев, скорее для профилактики. В контроле не нуждаеться (есть обратный отсчёт и по завершению звуковой сигнал). Переходники пока только применял для обратной промывки.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 21 май 2016, 18:30

Alexey писал(а):Сильно загрязнённые форсунки я чищу двойным ультразвуком - обычным и высоковольтным: https://www.youtube.com/watch?v=-rctg4IZLFQ и https://www.youtube.com/watch?v=O4A9hJlA8hI
А на этом видео в УЗВ у вас какая жидкость, активный растворитель или щелочь?
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 22 май 2016, 06:15

alderbajs писал(а):
Alexey писал(а):Сильно загрязнённые форсунки я чищу двойным ультразвуком - обычным и высоковольтным: https://www.youtube.com/watch?v=-rctg4IZLFQ и https://www.youtube.com/watch?v=O4A9hJlA8hI
А на этом видео в УЗВ у вас какая жидкость, активный растворитель или щелочь?

Щелочь. Но при высоковольтном УЗ (даже без УЗВ) обратной прокачки возможно достичь даже на спирту и бензине.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 22 май 2016, 06:17

alderbajs писал(а):/CNC/В контроле не нуждается (есть обратный отсчёт и по завершению звуковой сигнал)

При этом выполняется полная программа промывки? Или отдельными блоками (этапами)?
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 22 май 2016, 08:40

Alexey писал(а):При этом выполняется полная программа промывки? Или отдельными блоками (этапами)?
Есть там такой режим "автотест"(диагностический), он включает все режимы и опустошает мерные колбы, тут только наблюдать. ;) По промывке тут всё просто, не как у вас :? , форсунка полностью открыта потом через 10 сек идут импульси не знаю как их назвать, просто быстрое "клацание" не зуд как в кавитации или насосном режиме + УЗВ. Тут тоже программируется таймер.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 24 май 2016, 10:35

Alexey писал(а):обратной прокачки возможно достичь даже на спирту и бензине.
Скажите ещё, а зачем достигать этой обратной прокачки, это максимально эффективный режим очистки, на других параметрах(приближонных к обратной прокачки) не так что-ли? Сколько времени она должна длится? Вот щяс борюся с 4-ма форсами, покупал спецыально генератор импульсов, чистил и в щелочи, и в винсе, результат-0, все не доливают, факел непонятный. Режимов там много, высоковольтного как у вас нету, есть плавающий режим: импульсы следуют пачками от 4 до 40 . Период уменьшается от 6,4 до 0,2 мс. Коэффициент заполнения (отношение длительности импульса к периоду) от 0 до 100%, результат такой же. :( Наверное что-то не так делаю.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение Alexey » 24 май 2016, 16:53

alderbajs писал(а):...зачем достигать этой обратной прокачки...

Обратная прокачка - это индикатор эффективности самокавитации, т.е. вызванной перемещениями иглы форсунки. Ведь очень важно, чтобы кавитация была не просто в УЗВ, а внутри форсунки.
alderbajs писал(а):...что-то не так делаю...

Да наверное кавитация слабая. Мощная кавитация разрушает не только смолистые отложения, но и сталь.
Никогда не кусай руку, которая протягивает тебе кусок хлеба
Alexey

Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 02:36

Re: УЗ и Форсунки

Сообщение alderbajs » 24 май 2016, 18:42

Вот сегодня ещё пробовал, нашёл такой момент, когда звук форсунки был масимум такой, как будто идёт резонанс и что-то дребезжит(как открученная деталь), вот примерно так... :) Мне пока не ясно, какая частота лучше для кавитации, больше или меньше(когда зуд больше или меньше)?? И ещё, когда вы используете двойной ультразвук, один другому не мешает? Спасибо.
alderbajs

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 14:51

Пред.След.

Вернуться в Инжекторы (Форсунки)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron